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宋志平參加第三屆中國企業改革發展論壇系列活動(附精彩對話)

來源:  發布時間:2019-11-06

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       11月3日,由國務院國資委、山東省人民政府、新華社指導,國務院國資委新聞中心、山東省國資委、濟南市人民政府、經濟參考報社共同承辦的第三屆中國企業改革發展論壇在濟南開幕。山東省委書記、省人大常委會主任劉家義,國務院國資委黨委書記、主任郝鵬,新華社副社長、黨組成員劉正榮,全國工商聯黨組成員、副主席李兆前,山東省委常委、濟南市委書記王忠林作開幕致辭。國務院國資委副主任、黨委委員翁杰明主持論壇開幕環節。中國建材集團董事長、黨委書記宋志平應邀參加論壇相關活動。

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       論壇開幕前夕,山東懇談會在山東大廈舉行,參加論壇的部分中央企業、知名民企、地方國有企業負責人出席。懇談會由劉家義主持,宋志平受邀參加并作為央企代表發言。

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      宋志平介紹了中國建材集團近期在山東業務開展情況,表示自去年央企助力山東新舊動能轉換座談會以來,集團積極參與山東新舊動能轉換,加快布局新材料、新能源等高新產業項目,深入推進行業供給側結構性改革和產業轉型升級,取得了一定成效。未來集團將踐行新發展理念,繼續加強與相關地市的溝通交流,共謀合作發展,積極推進、認真落實項目建設。

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      論壇期間,作為國企改革的先行者和推動者,宋志平還應邀參加了主題為“聚焦主業實業發展,爭當高質量發展主力軍”的實業論壇。山東省委常委、常務副省長王書堅、國務院國資委秘書長彭華崗參加論壇并致辭,山東省國資委主任張斌、清華大學教授李稻葵主持論壇。

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      宋志平以水泥行業為例,闡述了發展實體經濟的重要性,他講到要正確看待水泥產業,要認真思考如何把水泥做好、如何使水泥實現高質量發展,打造綠水青山環境下的產業;同時還講到,當前國企改革應發揮企業家作用,加大機制改革力度;最后,他結合中國建材的發展實踐,分享了實體經濟在創新轉型、高質量發展方面的思考和體會。宋志平董事長的觀點新穎獨特、深入淺出,受到了與會嘉賓的一致好評。

      論壇期間,中國建材集團所屬凱盛科技與青島市政府簽署了合作協議,規劃建設年產600兆瓦碲化鎘薄膜太陽能發電玻璃項目。

      中國建材集團副總經理常張利,總經理助理、投資發展部總經理魏如山,凱盛科技常務副總經理馬立云等參加了相關活動。


宋志平與李稻葵的精彩對話

      李稻葵:下面請教一下我們的雙料董事長,宋志平董事長,他曾經同時擔任中國建材和中國國藥的董事長,并把兩家央企帶入世界500強,這兩個企業都是實體企業。哈佛商學院還專門把宋董領導的中國建材作為案例教學。

      宋志平:提到建材,在20年前,各地的書記、市長都很喜歡我,說“您幫我們建工廠”,之后我再來時,大家就會說,“您說說藥,建材別說了”。但我想說,建材像水泥是實的不能再實的實業了,水泥產業是基礎建材,中國對水泥有偏好,山東一年生產1億噸水泥、消費1億噸水泥,假如山東沒有這些水泥,靠從外面運,那么多的項目該如何建設。我們講實體經濟,要正確看待水泥產業。今年山東的水泥需求量有1億噸,全國是23億噸,全球是45億噸,中國改革開放過程中,水泥發揮了重要作用。很多情況下,大家把水泥產業列入高耗能、高污染的產業,其實水泥可以做到低耗能、低污染。沒有一個行業是落后的行業,只有落后的企業、落后的技術。因此我們的技術應該讓這些傳統的產業能夠實現高端化、綠色化,我們完全可以做到,中國建材在山東的水泥工廠都是完全可以做到環境友好型的工廠。

      我也想和大家講,不要一聽水泥就撓頭,有人見了我說,“宋董事長,您還在搞建材,還在搞水泥嗎?”我說,“水泥是個好東酉,現在的工廠不冒煙了,沒有灰塵、二氧化硫了,都是花園式的工廠,這樣的水泥廠不是挺好的嗎?”。因此我們做實體經濟,還是有的做,因為我們確實需要,如果不需要,我們就可以不做,如果我們需要卻不做那該怎么辦。現在不是做不做的問題,關鍵是如何把水泥做好、如何使水泥實現高質量發展,打造綠水青山環境下的產業,這是我們做實體經濟應該認真思考的問題。

      李稻葵:您的意思是沒有落后和先進之說,任何產業都可以做到先進,據我了解中國建材的水泥產業是全球第一。

      宋志平:現在全球每10噸水泥就有我們的1噸,有人稱呼我是水泥大王,實際上我是綠色水泥大王,所以我覺得挺高興。

      李稻葵:不僅是規模大,您也整合了很多落后的產能。所以我能不能這樣總結,您的聚焦主業,不是簡單說不離不棄,而是不斷地改革。

      宋志平:20年前的水泥和現在完全不同。過去山東到處都有小水泥廠,從飛機上往下看,到處都冒煙;而今天的水泥廠都是新型干法水泥廠,這么多年來,水泥行業發生了很大變化,新舊動能轉換也好,高科技提高傳統產業也好,這些在水泥工業調整中都是顯而易見的。對于我們來講,不是做不做水泥,而是怎么做好水泥、做好的水泥。山東過去有幾百家水泥企業,一小家一小家的,后來中國建材進行大規模的重組,現在只有幾大家,山東中國建材所屬中聯水泥和山水水泥的水泥產量加起來,在山東境內占到70%,這樣更好地凈化了市場,減少了惡性競爭,也減少了假冒偽劣,山東水泥的質量也大幅提高。去年我拜訪了任正非,他說,“宋董,您真了不起。”我說,“我有什么了不起呢?”他說,“我看到高鐵的橋墩子,您做了那么多水泥,真了不起。”我說,“您才了不起,華為做5G真了不起。”這是我們從不同的角度看,他看到了高鐵的每一個橋墩子都是水泥做的。

      其實我們不是只做水泥,水泥只是中國建材的產品之一。通過這件事情,我也想和地方領導們講講,這些產業地方離不開,我們的問題是怎么把水泥產業做好,而不是做不做的問題。我們完全可以把水泥做到低污染、低能耗,關鍵是我們的建設缺了水泥是不行的,山東1億噸水泥,缺1千萬噸就做不好。我們做實業的“吃的是草,擠的是奶”,還經常被誤會,很多人喜歡高科技,然而真正的高科技有多少。我們現在講區塊鏈比較多,區塊鏈要做,水泥也要做,要做到水泥+區塊鏈。

      李稻葵:我的理解,任何傳統的產業,腦子里想的污染行業,只要用新技術做,用科技做,都能做出綠色、做出精彩,所以綠水青山和經濟發展是統一的。

      宋志平:綠水青山不是把實體經濟都關掉的綠水青山,而是在正常生產情況下,用科技、用技術達到綠水青山。以前我們為了發展,曾破壞了綠水青山,今天我們既要做水泥,也要綠水青山。

      李稻葵:說到國有企業要改革,宋董是有體會的,您能不能再給我們簡單介紹一下國有企業的改革,您是先行者,您講完之后我們請觀眾提問題。

      宋志平:關于改革,國企改革是一個40年的話題,也是一個比較沉重的話題,我覺得國企改革已到最后階段了,我們快解決根子上的問題了,為什么這么講?國企改革其實是三件事,一是改體制,我們經歷了體制的改革,到底國有資本、國有資產、國有企業怎么管理,現在定了國資委管資本,這個問題解決了。二是到底國有企業是什么制度,我們有了現代企業制度,有了《公司法》,制度這個問題也解決了。三是到底是什么機制,這是我們現在正在做的,體制也好、制度也好,都是為企業的機制改革打基礎,也就是說,我們怎么做到讓企業的效益和員工的利益之間有正相關的關系。

      萬華也好、濰柴也好、徐工也好,你去看他們,都是解決了機制的問題。我認為國企改革有兩件事,一件是企業家精神,第二件是機制。現在國資委在推動的,我們現在叫“新三樣”改革,一是在科技企業里實行員工持股,二是在上市公司里實行股票計劃,三是我們絕大部分企業里實行超額利潤分紅權。我們過去的三項制度改革是解決效率的問題,干和不干一樣,干好干壞一個樣,解決了“鐵飯碗”“鐵交椅”“鐵工資”的問題;今天我們解決的是財富分配的問題,我們要把一部分財富給經營者,還要把一部分財富給骨干和員工,這樣企業才能真正有活力。去年的國有企業改革座談會上提出了,“傷其十指不如斷其一指”,就是企業機制,根上是要讓企業家有積極性、讓技術人員有積極性、讓經營者和員工有積極性,如果沒有這三個積極性,誰都做不好企業。如果機制做好了,干部員工有了積極性,企業就能做好。去年我去華為,和任正非談了很長時間,我覺得華為最厲害的不是5G技術,最厲害的是有任正非這位優秀的企業家,再加上華為的財散人聚的機制。

      李稻葵:像宋董事長這一批人是國家的財富,我們掌聲感謝宋董事長!

自由提問環節

      現場聽眾提問:我想請問一下宋董事長,現在美國提出要回歸實體經濟,德國也搞工業4.0,我們現在怎么做,中國建材是怎么做的?

      宋志平:實體經濟這個問題我們今天討論了一天。實體經濟剛才講了,美國人也好、歐洲人也好,大家都看清楚了這個問題,以前大家重視服務業,我們也受到他們很大的影響。當時英國前首相布萊爾對德國總理默克爾說,德國的服務業做得很差,默克爾說好歹我們還在制造東西。現在美國要回歸實業,歐洲要再工業化,講得都是這個意思。

      對于中國來講,我們實體做得不錯,但現在往往把三產和二產對立起來。大家一說就是我們服務業占了多少,這樣講也沒有錯誤,這是我們過去實體的比例太大,多做一點金融,多做一點旅游,但實體還是我們的根。因為我們有14億人口這么大的市場,我們的產品不可能都靠國外的供應商來供應。我剛才講的水泥每年需要這么多,不光是水泥,還有汽車等等。發展實體經濟也是我們自身的需求,我國是世界上最大的制造業大國,這個制造業大國的地位不能放棄,因為今天的出口也好,“一帶一路”也好,都是靠我們的制造業實體經濟做基礎。我們不能放棄實體經濟,這是今天貿易的基礎。關鍵是實體經濟實業這塊,我們要進行結構調整,要高端化、智能化、綠色化、服務化。我們的實體經濟不能說仍然過于傳統,高耗能高污染,而是我們要進行經濟結構調整。實體經濟不存在做不做,而是必須要做好。現在認識這個問題,我們還來得及、我們還能做好,下一步應該做得好上加好。   

      李稻葵:說得非常好,信心滿滿。我們下一步不僅要做大,還要做優、做強,還要做得綠色。今天是非常重要的論壇交流平臺,我們在座的都是企業家,有很多心里話要講,我想最后請每一位企業家,我們的英雄們,你們心里最想對領導、對社會、對百姓呼吁的一句話是什么?關于這個主題,聚焦主業實業,您最想呼吁的是什么?

      宋志平:我希望實現這個夢想,把我們的企業真正變成所有者、經營者、員工共享的平臺,成為實現我們理想的基石。


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